從山西靈石縣的王家大院，到榆次的常家莊園；從再造大同古城，到太原舊城改造，他曾因所到之處對舊城的大拆大建被稱為“耿拆拆”、　“造城市長”……也曾因改造舊城百姓受益在其離任時引發(fā)百姓上街挽留。

　　他如何看待城市中的棚戶區(qū)現(xiàn)象？如何做到公平拆遷？如何解決“釘子戶”問題？金秋九月，新華社記者走進山西太原，圍繞城市棚改中的熱點話題，專訪了太原市市長耿彥波。

　　棚戶區(qū)是歷史的后遺癥

　　問：您如何看待城市中的棚戶區(qū)現(xiàn)象？太原的棚戶區(qū)是怎樣產(chǎn)生的？

　　答：太原作為省會城市，城市中心區(qū)就存在大量棚戶區(qū)。過去城市規(guī)劃不是連片建設(shè)，哪里有空地、哪里好拆就在哪里建，留下一個碎片化的城市，帶來的問題就是高樓之下就有棚戶區(qū)。

　　棚戶區(qū)也是舊城改造的后遺癥。以前在城市改造中將平房的毛地出讓給開發(fā)商，拆遷也由開發(fā)商來做。很多開發(fā)商出于經(jīng)濟利益，只拆好拆的地方，難拆的留下，于是造成城市中大量棚戶區(qū)的存在。

　　太原還有很多土木、磚木結(jié)構(gòu)的四合院等古建，老百姓在里面建了大量私房，但在城市文化保護中沒有對此進行梳理和保護，逐漸形成了新的棚戶區(qū)。此外，太原作為老工業(yè)城市，有很多五六十年代的老工廠宿舍，企業(yè)破產(chǎn)后沒能力改造逐漸形成棚戶區(qū)。再加上城市中有大量城中村，一定意義上也是棚戶區(qū)。

　　問：太原是個有2500年歷史的古城，未來發(fā)展如何定位？

　　答：太原的定位應(yīng)該是一流的省會城市，對太原的城市規(guī)劃，應(yīng)該在傳統(tǒng)文化和城市發(fā)展中找出結(jié)合點，既保護文化遺產(chǎn)，又進行城市更新。來到太原后，我組織力量對全市140多處有價值的文化遺產(chǎn)進行調(diào)研，確定了142片歷史遺存保護。

　　在太原古城區(qū)，我們就以路為基，把點穿成線、以線形成面，做成“城市會客廳”，來展示太原厚重的歷史文化。四合院可以改造成文化景點或歷史展示廳，這在保護文化遺產(chǎn)的同時，也會提升城市品質(zhì)。

　　不能把拆遷“妖魔化”

　　問：拆遷是棚戶區(qū)改造的最大難題。有人說，您來太原一年不到，拆遷量是過去十年的總量。對您拆遷，社會上褒貶不一，對此您怎么看？

　　答：很多人把拆遷“妖魔化”了，認為拆遷就是損害老百姓的利益，對百姓是一種災(zāi)難。

　　今年以來太原市的拆遷面積已達500萬平方米，預(yù)計全年拆遷面積700萬平方米，等于我在大同5年拆遷量的一半。

　　太原拆遷之所以速度快，在于我們出臺的拆遷優(yōu)惠政策和安置政策能確保老百姓在拆遷中得到好處，力求做到“征收誰，改變誰，造福誰，給百姓幸福感而不是災(zāi)難”；此外，市委、市政府跟百姓說話從來都是說話算數(shù)的，在百姓中樹立了誠信品牌，因此拆遷得到了百姓的擁護。

　　問：太原的拆遷政策如何保障老百姓利益的？

　　答：我們制定了標(biāo)準統(tǒng)一的拆遷政策，對征收百姓住宅房屋原建筑面積實行零成本以舊換新，每戶可在原建筑面積上無償贈送15平方米，贈送后不滿55平方米的，不足部分按1000元每平方米補貼價補交；55至70平方米范圍內(nèi)按2000元每平方米優(yōu)惠價補交；超過70平方米的安置面積按市場價補交。另外，符合住房保障條件的可優(yōu)先給予住房保障。

　　我們給老百姓算過賬，原先一套20平方米的待拆遷房，要置換一套70平方米住房大概要掏5萬元，但加上獎勵費、過渡費、搬家費，基本可以不花什么錢。

　　我們跟老百姓保證，拆遷安置房面積不低于70平方米。部分區(qū)域拆遷盡可能做到就近就地回遷，讓高收入人群和低收入人群居住在一起，不要形成新的貧民窟。

　　我們在拆遷中始終把人民利益放在第一位，政策取向是把老百姓利益最大化，力求真正把黨的政策辦到老百姓心坎上，給百姓一個創(chuàng)造新生活的機會。

　　對釘子戶的遷就是對多數(shù)人的不公平

　　問：為何太原從今年起不再由開發(fā)商拆遷，而是改為政府統(tǒng)一征收房屋？

　　答：我在大同的時候就提出，在拆遷問題上必須實行公平拆遷。要實行公平拆遷，就必須由政府統(tǒng)一拆遷。

　　以太原為例，目前拆遷中90%的問題都是過去開發(fā)商參與拆遷造成的。開發(fā)商參與拆遷會帶來嚴重的社會不公平。老實人被拆遷時開發(fā)商往往會把價格壓得很低，而對那些不講道理的拆遷戶，開發(fā)商往往高價收購，或者使用黑社會手段強拆。由此導(dǎo)致百姓認為拆遷會侵害自己的利益，久而久之形成扭曲的社會價值觀。

　　目前，太原市約有2萬戶安置不了的滯遷戶，政府都將接手安置。凡是老百姓有上訪的，我告訴房管局，要認真記錄，了解拆遷難的原因。是開發(fā)商造成的，就找開發(fā)商算賬，該付的錢要付。政府給老百姓買單，但不給開發(fā)商買單。

　　問：棚戶區(qū)改造中，多數(shù)業(yè)主希望拆遷，但少數(shù)釘子戶如果漫天要價，拒絕搬遷，就會阻礙整個項目。您如何解決釘子戶問題？

　　答：對于拆遷中的釘子戶，政府首先要做到統(tǒng)一拆遷補償標(biāo)準，沒有標(biāo)準，政府就會失序。統(tǒng)一的惠民政策到位后，就如同一把尺子，要嚴格執(zhí)行，要讓拆遷戶覺得當(dāng)釘子戶不劃算。對釘子戶的遷就，就是對多數(shù)人的不公平。如果形成“誰不聽話、誰漫天要價，誰就得便宜”的局面，老實人就會越來越少，社會就難以形成正確的價值觀。

　　“造城”的過程也是民生改善的過程

　　問：很多人把您稱為“造城市長”，認為您走到哪里拆到哪里。對此您怎么看？

　　答：說我“造城”，是一種妖魔化的概念，也有說我造城是政績工程。從改造榆次老城到現(xiàn)在，我一直伴隨爭議走到今天。但是，我想反過來問，造城有什么錯？城市是人類文明發(fā)展的結(jié)果，我在整個造城過程中，更多是民生改善的過程。

　　造城要看造什么？我主要是修路，改造棚戶區(qū)，修學(xué)校和建醫(yī)院。能否實現(xiàn)“學(xué)有所教、老有所得、病有所醫(yī)、老有所養(yǎng)、住有所居”，是一個城市及格與否的標(biāo)志。城市要實現(xiàn)垃圾、污水處理、水、電、氣、熱全覆蓋也是造城的過程。

　　目前太原城市化建設(shè)中，80%的建設(shè)都是民生問題。在城市改造中，我從沒有動過這樣的念頭，即“犧牲老百姓利益”來搞城市建設(shè)。老百姓要成為城市改造中的受益者，而不是受害者。