胡舒立：對于貨幣升值，我們都知道外部壓力比較明顯，而中國經(jīng)濟(jì)自身對此也有需求。綜合而言，人民幣迄今不能浮動的壓力主要來自哪些方面呢？

　　易綱：一種貨幣，其匯率浮動真正起作用的是實(shí)際有效匯率。實(shí)際上，有兩個渠道可使實(shí)際有效匯率發(fā)生變化。一個渠道就是名義匯率的調(diào)整。還有一個渠道是通過國內(nèi)價格上升：有升值壓力，但可以不調(diào)名義匯率，通貨膨脹也可以起到調(diào)整實(shí)際有效匯率的作用。

　　實(shí)際上，過去這十多年，這兩個渠道中國都用了。我們既用了名義匯率的調(diào)整，同時，中國通過價格渠道做出的調(diào)整也很大。想想看，這些年房價漲了多少？

　　胡舒立：現(xiàn)在，經(jīng)過幾輪匯改，人民幣升值預(yù)期是不是已經(jīng)減弱了？還需要繼續(xù)用通貨膨脹的方式來調(diào)嗎？

　　易綱：應(yīng)當(dāng)說壓力已經(jīng)減弱了很多，十年來，北京、上海的房價漲了多少？一般物價上漲了多少？這些漲價其實(shí)都是對不均衡的調(diào)整。如果十年前拿美元換成人民幣并在中國買房，能賺多少？現(xiàn)在看來能賺的不多了。其他的資產(chǎn)也調(diào)得差不多了。這說明現(xiàn)在人民幣匯率其實(shí)離均衡水平，比十年以前已經(jīng)近了很多。

　　所以，現(xiàn)在，我們不具備匯率大幅波動的基礎(chǔ)，有條件保持靈活的匯率機(jī)制，也可以保持匯率在合理均衡水平上的基本穩(wěn)定。

　　什么事都是有利有弊的。中國經(jīng)濟(jì)勞動生產(chǎn)率的不斷提高決定了貨幣幣值的總體趨勢。在此趨勢下，升值可以抑制通貨膨脹。升值多一點(diǎn)，通貨膨脹就可以少一點(diǎn)。如果名義匯率不動，那通貨膨脹就得多一點(diǎn)。有人說，老百姓不用進(jìn)口產(chǎn)品，升值對他們沒好處，這是不對的。比如，豆油，中國的大豆已經(jīng)超過一半是進(jìn)口的，千家萬戶都得吃豆制品，豆粕還可養(yǎng)豬，有多少人不吃豬肉？如果不升值，那大豆、豆油、豆粕的價格都得比現(xiàn)在貴20%以上?，F(xiàn)在為什么這些產(chǎn)品國際價格雖然大漲，但在中國的價格沒漲那么多？就是因?yàn)槿嗣駧派盗耍蠖箖r格基本上是用美元計價的。原油、鐵礦石的道理也是相同的，其實(shí)，原油和鐵礦石跟千家萬戶也是相連的。升值首先抑制了輸入型通貨膨脹。

　　另外，中國有這么多公民出國旅游，送孩子留學(xué)，這些人都受益了。受益者應(yīng)當(dāng)說是“沉默的多數(shù)”。但是，受損者的聲音強(qiáng)，主要是出口行業(yè)，他們認(rèn)為日子過不下去了，肯定要失業(yè)了。